uberipuzo


en så dyr bifidumbakterin jeg kjøpt 50 km fra Kreml
Jeg vil ikke kjøpe lenger
dette er et lotteri

Jeg sparte heller ikke - og til slutt mistet jeg 600r
nå - jeg vil redde ...
))))))))))))
uberipuzo


streptosan - sannsynligvis - også en sjeldenhet?
Rina
Sitat: uberipuzo

streptosan - sannsynligvis - også en sjeldenhet?

I Kiev kan du kjøpe ganske fritt (bare, som de sier, du trenger å vite stedene).

Og jeg har sett på denne israelske yoghurtmakeren lenge. Jeg ville kjøpt denne også, men vi har alt med krukker.
clv
Sitat: vorona

Jeg elter tørt pulver på "narin", der blir det først laget en surdeig (instruksjoner er vedlagt), og så gjær jeg yogut på den, alt blir bra. Jeg gjør ikke noe på Danone-produkter, fordi jeg bor i den andre enden av Russland, og Danone blir brakt til oss litt i live, men de lokale meieriprodusentene våre har produkter tilberedt med de samme bakteriene som Danone, bare de har en 5- 7 dagers salgsperiode (som det skal være for et live produkt), og de er alltid friske
Jeg lagde nok yoghurt på en slik "Narin" (i en grønn boks), den fungerte også bra, men bare en gang klarte jeg å kjøpe en boks og det er det ... det er ikke flere på apotek og jeg møtes ikke, Jeg går, jeg ringer dit regelmessig. vi har også lokale produkter "bifidum", nå tar jeg dem med til datteren min, men lagring i butikker lar mye å være ønsket, de kommer ofte over, oppsvulmet og legen ba meg om å bare gi dagens surmelk, og de er ofte gårsdagens ... og hvis du prøver på normoflorin .. har noen prøvd det?
clv
Sitat: uberipuzo


for behandling av dysbiose, bruk også prebiotika: laktulose (duphalac) og inulin


Takk for svaret, jeg har ikke hørt om inulin - jeg får vite det, men vi ga duphalac til barnet for forstoppelse, og flere leger sa at det er bedre å ikke rote med ham i det hele tatt, gi maksimalt et par ganger, fordi det er vanedannende.
uberipuzo
Sitat: klv

Takk for svaret, jeg har ikke hørt om inulin - jeg får vite det, men vi ga duphalac til barnet for forstoppelse, og flere leger sa at det var bedre å ikke kontakte ham i det hele tatt, gi maksimalt et par ganger , fordi det er vanedannende.
Jeg er ikke klar til å kommentere legenes ord, jeg vil bare si det jeg vet:
aktiv ingrediens i duphalac - laktulose
laktulose brukes som prebiotisk for behandling av dysbiose, ved høye doser kan det forårsake avføringseffekt
duphalac brukes også til behandling av hepatisk encefalopati - ved normalisering av mikroflora
på legemidlene prelax og lactusan med lactulose står det slik: prebiotisk

laktulose - et oligosakkarid, en forbindelse av fruktose og galaktose, brytes ikke ned i tynntarmen, derfor når den tykktarmen, der gunstige bakterier spiser på den og derfor formerer seg raskt, noen ganger 1000 ganger og mikrofloraen forbedres

hvis du vil lese om dysbiose og narkotika, gå til bloggen min, adressen er i profilen min, det er et utvalg av artikler

og ethvert stoff kan forårsake avføringsmiddel ved overdosering

for eksempel - sorbitol er en sukkererstatning, hvis du spiser mye av det, forårsaker det diaré

og hvis du spiser en skje om dagen, fungerer den også som en prebiotisk, forbedrer mikrofloraen

Duphalac kan tas uten avhengighet i 6 måneder - som det er skrevet på nettstedet Solway Pharma
de har produsert duphalac siden 30-tallet

Jeg drikker 2 ts duphalac om dagen for forebygging
Jeg hadde en alvorlig allergi mot blomstring tidligere på sommeren - og da jeg etablerte mikrofloraen, var allergien borte
duphalac hjelper også til med å etablere mikroflora
mageta
Sitat: uberipuzo


for behandling av dysbiose, bruk også prebiotika: laktulose (duphalac) og inulin

Tusen takk! Jeg vil definitivt vurdere og prøve! Hva som skjedde da skal jeg skrive.
Når det gjelder yoghurtmakeren, må jeg være uenig med deg om at det ikke er nødvendig.
Det faktum at dette er en ganske primitiv enhet, ingen argumenterer med dette. Bare problemet er at ikke alle har et temperaturregime i et rom eller på kjøkkenet, selv om du bruker et batteri, lar deg få et høykvalitetsprodukt i en bank hver gang. For 5 år siden resonnerte jeg på samme måte som du gjorde. Hva skal jeg betale når jeg kan gjøre det uansett? Men da jeg ikke gjærte en gang, så en til igjen, og yoghurt var viktig, kom det en befaling fra mannen min om å "ikke lide søppel." Tross alt prøvde jeg å gjøre det i banker og i en termos ... Det går ikke alltid, og det er upraktisk!
Og med hensyn til hvorfor yoghurt ikke fungerer hos yoghurtprodusenter, er temperaturen visstnok høyere, så dette passet må leses nøye! Faktum er at de innledende forholdene er satt annerledes for forskjellige selskaper som produserer yoghurtprodusenter.
For Tefal skal melk være kald, og mange legger varm melk i den, og lurer på hvorfor yoghurten ikke gikk. Tefal helautomatisk maskin. Men Mulinex - det er en tidtaker, du bestemmer selv hvor mye tid du trenger for å lage yoghurt, og melk må legges i den ved en temperatur på minst 36-37 grader. Det er alt. Hvis du følger disse enkleste teknologiske nyansene, vil alt være tarm. Og yoghurtprodusenten er corny praktisk for sine porsjonerte krukker. Hun tok den ut, varmet den litt opp og ga barnet mat.
Og om barne- eller ikke-barnebutikk-yoghurt kan jeg bare si en ting. Jeg har et par venner som jobber på meierifabrikkene våre. Så de forbød meg strengt å kjøpe disse yoghurtene til barn og til seg selv. De forklarer det ved at de ser hva disse yoghurtene er laget av, og i intet tilfelle anbefales de å kjøpe dem fra sine bekjente.
Nok en gang om melk. Etter min erfaring produserer sterilisert melk yoghurt dårligere enn standardisert melk. Jeg vet ikke hvorfor ... Men etter å ha blitt brent flere ganger, kjøper jeg ikke sterilisert til yoghurt i det hele tatt. Jeg prøver å kjøpe 3,2% normalisert melk - jeg liker denne melken mer.
Noen av jentene spurte i detalj hvordan de skulle lage yoghurt i en yoghurtmaker slik at barn kunne behandles for dysbiose.
1. Jeg kjøper normalisert melk, ikke mer enn 5-6 dager med holdbarhet - 2 poser.
2. Jeg koker den første pakken, om temperaturen på melk hos forskjellige yoghurtprodusenter skal være - skrev jeg ovenfor.
3. Jeg tar forskjellige bakterier. For eksempel en annen oppskrift - 1 krukke bifidumbacterin, 4 kapsler Acipol. Jeg åpner kapslene og heller pulveret fra dem i melken. Jeg heller litt melk i en krukke med bifidum, avler bakterier, og heller den i melk. Sørg for å røre alt grundig med en visp.
4. Jeg heller melken med bakteriene blandet i glass, og legger den i en yoghurtmaker uten lokk. Likevel gjentar jeg nok en gang: i Tefal er det kaldt, i Mulinex er det 36-37 grader, ikke lavere.
5. Hvis surdeigen ikke er gjæret etter 6-8 timer, for Tefal, trykk på knappen igjen. Og vent ytterligere 6 timer.
Mulinex - det er bedre å stille timeren på en gang i 10 timer. Forleden kjøpte vennen min en Mulinex yoghurtmaker og bare laktobakterin på apoteket. Hun kokte melken, avkjølte den til 37-38 grader, helte 2 krukker med laktobakterin i den, rørte den og stilte timeren i 10 timer. Surdeigen viste seg å være slik at skjeen bare står. Hun var bare veldig glad for at hun lyktes første gang.
6. Når starteren er klar, hell den i en liters krukke og send den til kjøleskapet.
7. Ta en ny melkekartong, kok, avkjøl som for surdeieren og surdeieren fra kjøleskapet - minst 8 ts. Da vil du selv eksperimentere så mye som nødvendig. Rør melk med surdeig igjen, og i glass i en yoghurtmaker.
8. Om 5-6 timer skal du ha en fantastisk yoghurt.
Generelt er det alt. Og erfaring vil sakte komme i løpet av eksperimentering
Pysy.Og brødmakeren er fantastisk! Vi lever ikke uten vårt eget brød i det hele tatt, spesielt ikke rug ... Og jeg kan ikke spise butikkbrød i det hele tatt ... Det er også fylt med feil ting ...
Lily
Beklager hvis jeg ikke kommer inn på emnet mitt (jeg har verken yoghurtmaker eller barn)! Men jeg vil si min mening. Etter min mening er barneyoghurt eks. saftig søt smak fra voksne. Og jeg la også merke til at folk som jobber i næringsmiddelindustrien alltid skjenner på ham foran vennene sine. produktene deres. Så jeg tror at hvis noen fra forumdeltakerne hadde en venn, en slave. i gården. selskapsproduksjon bakterier, så vil han i intet tilfelle råde til å kjøpe denne mucken i ampuller!
mageta
På råd fra uberipuzo dro jeg i går til et veldig godt kommunalt apotek, hvor du kan kjøpe mye. Spurte Inulin og Duphalac. Jeg var mest interessert i inulin. Apotekeren gjorde mange runde øyne og sa at hun aldri hadde hørt dette.
Uberipuzo, fortell meg, hvor i Moskva kjøpte du dette miraklet på apoteket?
Forresten observasjoner fra livet.
Katten min fører ikke engang til yoghurt i butikken. Barnet bærer noen ganger fra skolen, de gir ut til frokost. Men hvis vi begynner å spise frokost - katten har en hysterisk - heller han ut hjemmelaget yoghurt fra meg. Og forresten elsker horror hjemmelaget svart brød. Ser ut som katter kan lukte der det naturlige produktet er, og hvor ikke
Forresten, på et sted fant jeg en beskrivelse av at Scarlett yoghurtprodusenten er 1 liter, bare til jeg så henne.
Og her er en annen interessant modell, uberipuzo, ta en titt 🔗
Chantal
duphalac i noe apotek, jeg vet ikke om inulin, jeg var ikke interessert
Nei, jeg var allerede interessert - i nettverket av Vita-apotek, inulin forte fra tapinambur-knoller (er du sikker på det?) 100 faner - omtrent 100 rubler.
uberipuzo
Jeg kjøpte inulin (eller inulin forte?) På vdnkh i helsepaviljongen
når var det praktisk å dra dit
deretter kjøpt på det lokale apoteket
så lei av å spise alle disse kosttilskuddene, kanskje allergien ser ut til å ha avtatt
nylig ble båret med hjemmelagde yoghurt og begynte å lese nettsteder om dette emnet og husket igjen om inulin
den finnes i sikori, hvitløk, jordskokk og mange flere planter
den tilsettes Ermann prebiotisk yoghurt
Jeg kjøpte en pakke inulin-forte på et lokalt apotek for 89r 100tab av 0,3g inulin i 1tab
det viser seg å være litt dyrt
duphalac tok 0,5l 430r

men vanlig sorbitol kan også tjene som prebiotisk - bakterier elsker det også

hovedregelen når vi bruker duphalac og sorbitol, er ikke å la oss rive med, 1-2 ts om dagen er nok, ellers vises en avføringseffekt

om yoghurtprodusentene Severin og Scarlett, takk, jeg leste den før
Jeg håper de er i salg, ellers etter krisen i butikkene, sannsynligvis en ball ...
clv
folk, jeg ber om råd! gjæret laktobakterin og bifidobakterin melk, gjorde alt som beskrevet her. ti timer gikk - ikke noe resultat, bare en gul film på toppen, tok den av med en kokt skje og la den tilbake, etter 4 timer - melk, spyttet, la alt være og være. Nå så jeg - og i krukkene så det ut som en surdeig, tykk, i en krukke til og med serumet separerte .. men det har gått 24 timer! Skal jeg være lykkelig eller ikke? Er 24 timer for lang? kanskje det bare er surmelk? eller til bakteriene når Fjernøsten, de blir så syke at de sovner, at da vil du ikke vekke dem på en dag?
2 ampuller bifidobakterin og 1 laktobakterin per halv liter melk
Jeg laget moulinex i en yoghurtmaker med god varm melk
fugaska
og hva gjorde du? i en yoghurtmaker? i en sakte komfyr? hvordan ble temperaturen opprettholdt?
obgorka_gu


det er mulig at bakteriene ikke lenger er aktive, prøv igjen med varm melk (hvis det er gjort med kald melk) eller øk antall ampuller per liter. Normalt er 5-12 timer nok, hvis surdeigen er aktiv noen ganger også etter 3 timer, er den allerede gjæret. Og en dag er, etter min mening, en vanlig yoghurt ...
obgorka_gu
Sitat: klv

Jeg laget moulinex i en yoghurtmaker med god varm melk

så nøyaktig surdeigs søppel (IMHO), ser du på apoteket de lagrer det uten å overholde normen
fugaska
definitivt la surdeigen skuffe ...en slik mengde og bare en halv liter melk burde fungert med et smell! prøv det på linex, du trenger ikke oppbevare det i kjøleskapet, det kan fungere ...
clv
ja .. Jeg har allerede et halvt år tidligere nesten hver dag, og gjær nå sjeldnere melk med bakterier, og ingenting har noen gang fungert ... det mest irriterende er at jeg en gang behandlet et spedbarn med dem ... forgjeves Jeg led meg selv, ga dem hver 2. time og et barn ... men hvordan skal jeg fortynne linex, oppløses det i det hele tatt?
nykker
Ikke slå meg med tøfler, men ifølge mine observasjoner tar den første gjæringen av melk med tørre startkulturer alltid mye lenger tid enn vanlig. Men til slutt blir noe det samme. Prøv nå å gjære neste porsjon med det som skjedde. Prosessen vil gå raskere andre gang
uberipuzo
å behandle med tørre preparater regnes som tull
Jeg har allerede sitert her og funnet noen flere artikler - de er på bloggene mine
1 bakterie dør i det sure miljøet i magen
2 selv om 10% av dem overlever, skyldes det at de raskt beveger seg gjennom tarmene til et barn eller voksen med diaré - de har ikke tid til å fange tarmveggene og gå på toalettet
3 selv om bakteriene ligger i tarmene, er de fortsatt sovende og fungerer ikke
og gå på toalettet
4 selv om de begynner å jobbe, kan de ikke konkurrere med innfødte bakterier
og gå ..... hvor? riktig .....
linex fungerer mer eller mindre - den har et skall som beskytter mot kilo i magen
men denne handlingen er midlertidig mens stoffet tas, men dets egen mikroflora blir ikke gjenopprettet
den mest effektive metoden for behandling av dysbiose er bruk av prebiotika
og tørre preparater er ikke en gang egnet for gjæring av melk - kanskje det er et lotteri
det var mange klager i denne tråden om at 2 ampuller av 10 fungerer
nykker
Sitat: uberipuzo

og tørre preparater er ikke en gang egnet for gjæring av melk - kanskje det er et lotteri
det var mange klager i denne tråden om at 2 ampuller av 10 fungerer
Vell jeg vet ikke. Jeg gjærer hele tiden med tørr probiotisk. Det har aldri vært punkteringer. Jeg oppbevarer kapslene ved romtemperatur. Jeg trakk bare ut en annen porsjon yoghurt fra yoghurtprodusenten, som jeg laget for første gang etter en to ukers pause og derfor gjærte med tørre kapsler.
nykker
Det er bare at dette ikke er det første probiotikaet jeg kjøper på apoteket og gjærer yoghurt med det. Og så langt, TTT, har det ikke vært punkteringer. Kanskje spørsmålet er tålmodighet? Jeg skrev tidligere at gjæring med tørr probiotika tar flere bOmmer tid enn flytende surdeig. Så det er verdt å gjenta: Forbered først en surdeig fra tørrstoff, uansett hvor lang tid det tar, og tilbered deretter yoghurt fra den tidligere tilberedte surdeigen.
clv
snakket med en spesialist som gjorde barnet en bakteriologisk studie av tarmens mikroflora, sa hun at den beste behandlingen er probiotika + enzymer + vitaminer. Hun tillot meg å lage yoghurt ved hjelp av bakterier, men ga barnet bare den surdeieren som ble oppnådd den første dagen av tilberedningen. produktet er oppnådd ved hjelp av surdeig og melk er ikke tillatt, fordi det ikke er sterilitet i huset. forhold, selv jeg rådet ikke dette til å spise. Så gikk jeg for å se kandidaten kjære. Sci., En ledende forsker ved Institutt for epidemiologi og mikrobiologi, sa hun generelt at hun ikke skulle gjøre noe med bakterier, de er ikke ment for dette, å bare gjøre på tørre surdeig, som det er skrevet direkte på at de skal lage surdeig. . Problemet er at jeg fant en slik surdeig bare en gang i ett eksemplar. Forresten, omtrent linex. Da jeg ga dem drikke til barnet, var det ingen effekt, og etter bififormen føles barnet bedre. Jeg har hørt mer enn en gang at linex ikke hjelper, sannsynligvis blir våre transport- og lagringsforhold ikke observert her ..
mageta
Takk uberipuzo, jeg kommer innom VDNKh for inulin.
Jeg er 100% enig med deg i behandlingen av tørre stoffer.
Mine personlige observasjoner. Sønnen min var tre måneder gammel da jeg begynte å gi ham tørr bifidumbacterin og lactobacterin. En måned har gått - det er ingen endringer i det hele tatt. Og dysbiosen hans var slik at det var en forferdelig skorpe på kinnet, som ikke forsvant i det hele tatt, og sønnen sov ikke i det hele tatt og gråt hele tiden (tilsynelatende var magen veldig urovekkende). Da jeg, på internett hang, ved et uhell leste på ett sted at en kvinne dro et barn ut av en forferdelig dysbiose ved å lage yoghurt ved hjelp av bifidumbacterin og andre, kjøpte vi øyeblikkelig en yoghurtmaker og etter 2,5 - 3 uker dukket de første endringene . Denne helvete skorpen begynte gradvis å avta.
Tilgi meg, jeg vet ikke hva legene sier, jeg er ikke interessert, jeg har en trist opplevelse av å kommunisere med dem. I stedet for behandling hadde barna mine og jeg store problemer fra leger, som jeg da måtte løse gjennom min kunnskap og chatting på Internett. Jeg skal si det slik. Jeg har laget yoghurt i 5 år. Sønnen min er 5 år gammel. Ingen vil si at han nå har dysbiose. Han er borte! Han spiser hva han vil, når han vil. Han har ingen allergier, ingen sykdommer. Men med forkjølelse blir det kanskje litt svakere - det er alt. Jeg sammenligner dette med min eldste sønn, som fikk mat på morsmelk i lang tid, og i en alder av 11 år ikke vet hva antibiotika er i det hele tatt. Hun reddet. Så leger kan si mange ting, og dette stemmer ikke alltid. Hvis du vil ut, vil du prøve alt. Fordi livet vil tvinge. Og en nabo ved siden av ble avviklet i et institutt i Moskva som behandler dysbakteriose (jeg husker ikke navnet). Det er gitt mye penger, jenta er 10 år, og jeg vil ikke si at hun har kommet seg helt fra dysbiose ...
Når det gjelder surdeigen. Ja, kanskje gammel. Apotekene våre fortsetter noen ganger med det. Dessverre er det. Jeg snakket en gang med sjefen for et apotek, hun sa at apotek vet utmerket godt hvor, hvilke medisiner de tar. Og de vet godt om de er forfalte, falske eller ikke. Det kan godt være så forsinket. Og prøv også å lage surdeig igjen - ved å heve temperaturen til 38-40 grader og tilsett en spiseskje rømme i bifidum og lacto. Noen ganger bruker jeg den til å øke sølen av surdeigen.
munter
caprise hvor mange ampuller og hvor mye legger du? Jeg har en probitik i en kapsel på 5 milliarder "dyr". Jeg lider hvor mye jeg skal sette
uberipuzo
Sitat: mageta

Takk uberipuzo, jeg kommer innom VDNKh for inulin.

med inulin er det ikke så enkelt
i de artiklene der jeg leser om det, skriver de at det skal konsumeres 12-15g per dag

og i en tablett er det 0,3 g - noe som betyr at du må spise 50 faner om dagen (en halv pakke)
absurd
på pakken står det 3tab 3 ganger om dagen

nå leser jeg om et annet prebiotisk middel - fibregam
dette er vanlig tyggegummi arabisk

men den ble omdøpt til fibregam og selges til en overpriset pris, og du kan ikke få enkel tyggegummi arabisk

inulin ble også omdøpt til raftilin

dette er business ....
mageta
Og igjen, eksperimentelt, vil vi prøve å knuse et par tabletter og tilsette surdeieren til bakteriene på klargjøringstidspunktet. Og hvis du ikke eksperimenterer, vil ingenting noen gang skje ...
uberipuzo
så 2 tabletter er ikke nok! i 2 tabletter 0,6 g
og prebiotika bør ikke mates med bakterier fra gjæringer, men med barnets egne bakterier, slik at det er flere av dem
uberipuzo


i går fant jeg artikler om koumiss og kefir
de skiller seg fra yoghurt og bifidocas ved tilstedeværelsen i dem, i tillegg til melkegjæringsbakterier, også alkoholiske gjæringsbakterier
deres terapeutiske effekt i dysbiose er veldig uttalt

det ble nettopp beskrevet en sak med skorpe osv.

men ekte kumis er veldig vanskelig å anskaffe
uberipuzo
jeg prøvde det
veldig lang og tidkrevende prosess
noe ordnet seg, men alt dette oppstyret er ikke verdt resultatet
dette bekrefter igjen at bakteriene i preparatene er svake og ikke kan ha en terapeutisk effekt

og jeg prøver å fokusere oppmerksomheten til leserne av dette emnet, ikke på det faktum at jeg ikke fikk yoghurt

Jeg vil fortelle alle at å prøve å behandle dysbiose med tørre preparater er bortkastet tid, helse og penger

ellers stoler folk på leger og farmasøyter, men anskaffelse av tørre bakterier er et lotteri
clv
HURRAY !!! I går eller i forgårs lagde jeg en surdeig på bakterier, alt tyknet på en dag. På forumet ble jeg fortalt at 24 timer er mye, dette er yoghurt, og jeg prøvde ingenting, fordi jeg nylig hadde en baby, og mens jeg pleier er jeg redd for å prøve i det minste noe på meg selv. Jeg la alt i kjøleskapet og prøvde mannen min i dag. Han sa at dette ikke er yoghurt, men den samme sure melk som vi kjøper her fra den lokale "Bifidum". Han tilbrakte barndommen i landsbyen og kjenner smaken og utseendet på yoghurt godt, så jeg har all grunn til å tro ham. Mens jeg vil vente på kroppens reaksjon, vil jeg hoppe av glede hvis alt er normalt. Jeg gjorde så mye, men det viser seg at du bare må vente lenger ...
Chantal
uberipuzo, generelt, legens svar har sin egen logikk i en dags surdeig, det er stor sannsynlighet for at nøyaktig det som trengs har vokst (det har blitt gjentatte ganger sagt at etter flere gjæringer, viser det seg vanlig curdled melk) om sterilitet - IMHO spiller det bare trygt, sier at det er mulig for mamma å mate noe eller noe (stikker en skitten finger inn i krukken for å sjekke temperaturen - det er disse som) tråler barnet og legen vil ha skylden - hun anbefales

Slik fikk jeg soppyoghurt, ikke sant, crossaffcheg?

det er bare den sure smaken, jeg skal nå eksperimentere med temperatur og tid

grib.gif
Yoghurt med bakterielle startkulturer (narin, Vivo, etc.)
uberipuzo


1 Jeg spurte ikke om korrektheten til en engangs surdeigs kultur
Jeg gjærer på denne måten selv
og om den resulterende ostemelk etter 3 ganger bruk av acidophilus - jeg skrev dette

Jeg satte tallene i akkurat disse setningene - som jeg kritiserte

2 Jeg forstår det selv
men da kan barnets sykdom med dysbiose tilskrives mangel på sterilitet - og ikke til antibiotikabehandling

legene slo seg godt sammen, de er ikke skyldige i noe ...

3 Hva er soppyoghurt?
hva er det fra?
Chantal
leger er nå redde, de er allerede redde for å foreskrive behandling - jeg måtte møte denne stillingen flere ganger - hvis du vil foreskrive dette legemidlet (injeksjoner, prosedyrer, døgnbehandling osv.), men hvis du ikke vil - uansett hvilket tull du vil! Hvordan kan jeg, uten spesialundervisning, bedømme hvilken behandling i dette tilfellet som vil være den mest hensiktsmessige ??

sopp kefir fra kefir sopp (melk, tibetansk), slik:

portret griba.jpg
Yoghurt med bakterielle startkulturer (narin, Vivo, etc.)
nykker
Sitat: Munter

caprise hvor mange ampuller legger du i? Jeg har en probitik i en kapsel på 5 milliarder "dyr". Jeg lider hvor mye jeg skal sette
Kallenavnet mitt er Caprice.
I et av de forrige innleggene la jeg ut et bilde av en probiotiker. Jeg satte 6 kapsler på den første startkulturen.
Og her er hvor mange "dyr", som du kalte dem, i mitt probiotiske

acidophilus - 1,5 milliarder kroner
Bulgaricus - 1,5 milliarder kroner
bifidum - 1,5 milliarder
thermophilus - 1,5 milliarder kroner

Alt i alt 6 milliarder kroner.
Kosha
Mennesker!
Når det gjelder dysbiose ...
Jeg har erfaring med å behandle et spedbarn. Nå får hver første baby diagnosen dette, inkludert datteren min. Vi hadde alle dette på bakgrunn av alvorlig laktasemangel (kroppen kunne ikke produsere enzymer som bryter ned melkesukker, så eventuelle meieriprodukter forårsaket alvorlig smerte og gjæring i tarmene).
Legen sa utvetydig: "Tørre bakterier for et spedbarn er penger i avløpet." Yoghurt og kefir er ikke tillatt for barn under 7 måneder, og på bakgrunn av alvorlig laktasemangel er det i prinsippet umulig.

Hvordan ble de behandlet ... En gang i måneden dro vi til Institute of Gabrichevsky, hvor de kjøpte "Normoflorin". Dette er levende bakterier i flytende form. Det er både lakto og biffete alternativer.
Nå kan dette legemidlet kjøpes på mange apotek, men som med andre farmasøytiske preparater, avhenger tilstedeværelsen av gunstige bakterier av riktig lagring.
🔗
Lenusya


Nå lager jeg yoghurt bare på Yogulakta. Ikke en eneste punktering, utmerket smak (jeg har strebet etter dette lenge) og konsistens.

🔗

Mikroorganismene som utgjør Yogulact beholder levedyktigheten i det sure miljøet i magen: når de dyrkes i et miljø med pH = 3,0 og en temperatur på 37 ° C i 3 timer, forblir antall levende bakterier uendret, noe som gjør det mulig, hvis det er umulig å svelge kapselen hel (for eksempel når du foreskriver spedbarn), ta bare pulveret som er inne i kapselen (ikke noe gelatinøst skall).

PS Vennligst ikke rush med tøfler: nylig sa legen vår at det ikke er noen slik sykdom "dysbiose".

Og på Internett fant jeg mye bekreftelse på dette:

🔗
1. I den internasjonale klassifiseringen av sykdommer som er vedtatt av WHO, er ordet "dysbiose" fraværende. Det er veldig vanskelig å finne det (dette ordet) i spesialisert litteratur utenfor SNG. I det overveldende flertallet av utviklede land kjenner ikke medisinske fagpersoner diagnosen dysbiose og analyse av avføring for dysbiose.

🔗

Dysbakterier: hvordan man behandler en ikke-eksisterende sykdom

Gastroenterolog, kandidat for medisinsk vitenskap Vladimir Vladimirovich Vasilenko svarer på spørsmål om dysbiose.

Legen diagnostiserte meg med dysbiose. Jeg fant ikke en slik sykdom i det medisinske leksikonet. Fortell oss hva det er og hvordan behandles det?
A. Luzhin, St. Petersburg

Spørsmålet er besvart av gastroenterologen Vladimir Vladimirovich Vasilenko.

Finnes det en diagnose?

I RUSSISK medisin kalles tykktarmsdysbiose vanligvis en spesiell kronisk tilstand som fører til mange ekstra intestinale komplikasjoner, som må behandles ved å "plante" visse mikrober. Å dømme etter de mange appellene til pasienter til oss, er dysbiose kanskje den vanligste sykdommen, selv om det ikke sies et ord om det i det normative dokumentet fra Helsedepartementet i Den russiske Føderasjon "Standarder (protokoller) for diagnose og behandling av sykdommer i fordøyelsessystemet ", godkjent etter pålegg fra Russlands helsedepartement nr. 125 av 17.04 .98 g. Når du arbeider i det gastroenterologiske feltet, bør leger ved statlige medisinske og forebyggende institusjoner ledes av dette dokumentet, som inneholder anbefalinger om taktikken til å håndtere pasienter med 35 vanligste sykdommer og patologiske tilstander i fordøyelsessystemet.

De fleste av de ledende russiske gastroenterologene for noen år siden innrømmet at diagnosen tarmdysbiose ikke har noen klinisk komponent, for å si det enkelt, det er ingen slik sykdom, og det er det.

Dysbakterier hos barn

FORD at dysbiose som sykdom ikke eksisterer, kan du overdrive det med behandlingen. Insistere på at barnelege tydelig formulerer diagnosen i samsvar med eksisterende krav og retningslinjer. Og hvis du vil hjelpe barnet ditt med forstoppelse og tarmlidelser, les boken "Child and Care" av den verdensberømte og respekterte barnelege Benjamin Spock.

I Moshkovs bibliotek: - det "veier" 1 MB.

Hva forveksles dysbiose med?

Dysbacteriosis er et rent bakteriologisk begrep, og dens "korreksjon" har ingenting å gjøre med helbredelse. Bakteriebalansen gjenopprettes av seg selv, selv om du tar antibiotika. Tarmen er et selvorganiserende system! Spis frukt, spis grønnsaker, og alt blir bra!

Ubehagelige opplevelser (økt gassproduksjon, bobling i tarmene, etc.), som er forårsaket av overdreven vekst av tarmfloraen, undertrykkes i de fleste tilfeller lett av tarmantiseptika - sulgin og ftalazol. De er nesten ikke absorbert og gir praktisk talt ikke bivirkninger.

Leger som diagnostiserer "dysbiose" anbefaler å regulere balansen i tarmfloraen ved inntak av biologiske, bakterielle preparater. Det er faktisk få indikasjoner på antibiotikabehandling. Det er bakteriell gjengroing i tynntarmen; tilstedeværelsen av inflammatoriske endringer i slimhinnen; identifisering av betinget patogen mikroflora i avlinger av tarminnhold.

Faktiske brudd på den kvalitative og kvantitative sammensetningen av tarmmikrofloraen, spesielt en økning i innholdet av bakterier i tynntarmen fra normal 104 / ml (jejunum) til 106 / ml og over, er et syndrom av bakteriell gjengroing. Det kan oppstå når næringens natur endres kraftig, bevegelsen av fordøyd mat gjennom tarmene bremser, utskillelsen av fordøyelsessaft forstyrres, den normale floraen undertrykkes av inntaket av antibakterielle midler som virker på tarmnivået. Eksternt manifesteres syndromet av bakteriell gjengroing av diaré. Men det er selvfølgelig umulig å stille en diagnose på dette grunnlaget alene. Behandlingen består i å målrette den underliggende sykdommen som forårsaker bakteriell gjengroing.

Diagnosen "tarmdysbiose" tilskrives vanligvis periodiske kramper langs tykktarmen, opprørt avføring med en tendens til diaré, forstoppelse eller deres veksling. Faktisk er disse symptomene vanligvis manifestasjoner av irritabel tarmsyndrom eller latent laktosemangel. For å oppdage det foreskrives en 2-3-ukers diett med eliminering av laktose, eller en test med en mengde laktose utføres. Det er en rekke andre sykdommer med lignende symptomer.

Diagnosen irritabel tarmsyndrom (IBS) kan bekreftes ved laboratorie- og ultralydundersøkelser. Det er veldig vanskelig å behandle IBS selv for en gastroenterolog. Den beste måten å takle dette problemet på er en god terapeut som er i stand til å utføre kompleks behandling: psykoterapeutisk, diett og medisinsk. Om IBS kan man si 100% at denne sykdommen er "fra nervene", derfor ideelt sett bør man følge Dr. Botkins kall om å "behandle pasienten, ikke sykdommen. Sinne, melankoli, frykt, misnøye med jobben eller posisjon, overdreven følelsesmessig stress, mangel på informasjon - alt dette forårsaker en overbelastning av nervesystemet; reguleringen av arbeidet til mange organer, inkludert fordøyelsessystemet, blir forstyrret. " Ifølge statistikk forekommer IBS i 15 - 20% av befolkningen i europeiske land, men legene innrømmer selv at det reelle antallet syke er enda større. Det er bare at resten foretrekker å takle det "delikate" problemet selv.

Prøv å opprettholde en jevn og velvillig stemning ved å følge budene fra gamle filosofer: Demokrit, for eksempel, betraktet som den ideelle "euthymy" - et rolig, balansert liv, og Epicurus forkynte "ataraxia" - en rolig sinnstilstand. Jonathan Swift sa at de tre beste legene i verden er Dr. Diet, Dr. Peace og Dr. Fun.

Du kan kontakte Dr. Vasilenko via e-post medica @

Dysbiose tester

NÅR jeg blir spurt om det er verdt å ta en analyse for dysbiose, svarer jeg: "Det er bare verdt det hvis det er en lege som, basert på analyseresultatene, vil foreskrive en spesiell behandling, og ikke standard og ufarlig bactisubtil og hilak. De kan tas uten forundersøkelse for 250 rubler. "...

Essensen av bakteriologisk undersøkelse av avføring er at flere typer bakterier studeres i sin masse, og på bakgrunn av dette trekkes konklusjoner om det mest komplekse tarmsystemet, representert av mer enn 400 typer mikroorganismer. I dette tilfellet anses bakteriespekteret ikke som en konsekvens, men som en årsak til systemiske lidelser. Dette er like rimelig som å argumentere for at feber er årsaken til influensa.

Det er ikke kjent hvor normindikatorene kommer fra. Det er ingen seriøse studier av mikrofloraen av avføring og effekten på den av alder, kjønn, graviditet, mat og medisiner tatt, nåværende sykdommer. Ingen har seriøst studert hvor raskt en retur til baseline oppstår etter eliminering av midlertidige faktorer.

Dessverre leter mange leger fremdeles etter årsakene til de fleste gastroenterologiske sykdommer i endringer i sammensetningen av tarmmikrofloraen.I beste fall foreskriver de langvarig (og ofte ubrukelig) inntak av probiotika (coli- og bifidumbacterin, etc.), i verste fall tar pasienten antibiotika ukontrollert og risikerer alvorlige komplikasjoner, inkludert tarmkomplikasjoner.

Dysbiose er ikke nevnt i den internasjonale klassifiseringen av sykdommer. Og blant leger med forskjellige spesialiteter er det ingen enighet om hva det er. Barnelege, immunolog, mikrobiolog, allergiker og smittsom spesialist vil ha forskjellige meninger om dette emnet.

Hoved kilde: 🔗
Qween
Lenusya, takk, dette innlegget er veldig interessant!

Og hva skal vi gjøre nå?

For eksempel ble moren min foreskrevet "Yoghurt" eller "Linex" i pulver mens hun tok antibiotika. Prisen på slike medisiner er ikke billig. Og jeg kjøpte den selv i går og tok den med til moren min. Og det kommer forgjeves utnevnt?

PS: Jeg tviler ikke en gang på fordelene med våre "hjemmelagde" yoghurt.

Lenusya
Sitat: Qween


Og hva skal vi gjøre nå?

dette var mitt første spørsmål. Du må spise riktig: grønnsaker, frukt, meieriprodukter og ikke bli nervøs. Etter det skjønte jeg at alle problemene begynte etter at jeg begynte i barnehagen 2,5 år gammel og ropte (mildt sagt) at jeg ikke ønsket å bli

Generelt var det selvfølgelig rart å høre dette, etter 4 år med periodisk behandling med en gastroenterolog for dysbakteriose (selv om barnelegen til og med da sa til meg: Lena lurer ikke seg selv, alt vil gradvis bli bedre, siden ingen opportunistisk og patogen flora ble funnet, og dette er det viktigste).
Så jeg vet ikke.
Jeg lager yoghurt hjemme. Jeg vil finne en kefir sopp.

Jeg lurer på hva han synes om dette Onkel Sam
Freken Bock
Qween , Les artikkelen. Jeg har en annen spesialitet, og det har gått mye tid siden studiet av dysbiose ved instituttet. Jeg har allerede hørt hva artikkelen handler om. Jeg har en dobbel holdning til dette. Jeg tror at etter antibiotikabehandling er det nødvendig med et kurs med biologiske stoffer. Og jeg så effekten av disse stoffene i min praksis. Men for ofte stilles denne "diagnosen". Og om "analyse av avføring for dysbacteriosis" også nå er det en mening om at resultatet er langt fra virkeligheten, det gir ikke en ide om parietal flora. Jeg har ingenting imot gjærede melkeprodukter, men er ikke enig i å betrakte dem som en erstatning for eubiotika, bare en del av et sunt og sunt kosthold.
Om å ta eubiotika på bakgrunn av antibiotikabehandling. Dette er selvfølgelig penger i avløpet. Men det vil ikke være noen skade.

clv
Jeg er veldig uenig i at antibiotika er skadelig. Selvfølgelig bør du prøve å bruke dem så sjelden som mulig, men jeg kan ikke engang forestille meg hvordan du helt kan forlate dem. Barnet er dårlig, det er det ikke, lyver og ingenting hjelper, og mamma bare sitter og snakker om farene ved antibiotika og behandler med urter og køyer. midler? meningene fra leger om å gi probiotika under eller etter inntak av antibiotika er forskjellige, ga jeg både under og etter. det er en effekt, men ikke fra linex, men fra bifiform. om analyser og manglende eksistens av dysbiose. Første gang de tok prøver på halvannen måned. fant en UPF - gylden stuffylococcus, behandlet med fag, bakterier - ingen effekt, da slo magen seg på en eller annen måte forstyrrende. i løpet av et år ble barnet dekket av forferdelige flekker, så snart de ikke ble behandlet. Har bestått testene, de var dårligere enn før. sjekket følsomheten, ble behandlet med en sterkere fag (den vi hadde drukket før, viste seg ikke å være noe for oss), probiotika og begynte å drikke sur melk. flekkene forsvant i løpet av et par uker, tilstanden ble mye bedre. og hvorfor etter det er testene ugyldige og behandling av dysbiose hjelper ikke? før det prøvde jeg bare ikke, men bare denne behandlingen ga et resultat. Siden har vi drukket surmelk hver dag. For ikke så lenge siden, bare på grunn av det faktum at under legene ikke injiserte antibiotika, lå barnet i 8 timer under en dropper. Nå er testene veldig dårlige, det er mye UPF, men alle legene sier at takket være surmelken er barnet sterkere enn vanlig med slike tester. For øvrig insisterte jeg på bakteriemelk i 24 timer, det viste seg en vanlig hjemmelaget surmelk.Jeg vet ikke hva gjæringstiden avhenger av, men jeg gjør det bare.
Pakat
4. Fortalt av Arnold

Nå annonseres det på Channel 1, RTR, NTV, etc. Vi blir fortalt at det er 10 milliarder laktobaciller i hver boks med en berømt gjæret melkedrikk. Volumet på krukken med DETTE MIRACLE er 100 ml.
La oss nå telle.
Volumet til en bakteriecelle, basert på data fra konvensjonelle biologiske referansebøker, er 10 til minus 15 grader kubikkmeter.
Multipliser nå 10 000 000 000 (10 milliarder) med 10 til kraften -15 og finn volumet av det antallet bakterier.
Etter en enkel transformasjon med grader finner vi at volumet er 10 til minus 5 grader kubikkmeter.
! ! ! ! 10 til minus 5 grader kubikkmeter er 10 liter! ! ! !
Dermed hevder støyende reklame på TV at hver 100 milliliter krukke av DRYKKEN inneholder 10 liter levende laktobasiller! Å, og gjør narr av broren vår!
Rina
Etter min mening gikk emnet tydelig fra navnet "yoghurtmaker" og ble et foredrag om ...

Jeg kan ikke si noe dårlig om legen som foreskrev et antibiotikum og en hilak. Lege som lege. En vanlig lokal barnelege. Barnet ble født etter en vanlig metode, matet utelukkende med morsmelk, temperaturen var bare en dag, symptomene er klassiske virale. Det har bare siden dypt sovjetiske tider vært en vane å spille det trygt - hva om det kommer en slags bakteriell infeksjon hos babyen? Og vi hadde henne på forhånd, til hun dukket opp ... Her er ikke ordtaket "Vi behandler en ting, vi lammer den andre" ikke spesielt godt egnet. For mens det ikke er noe å behandle, har ikke bakterieinfeksjonen dukket opp. Og deres egen sunne mikroflora, som bare skulle fungere som en barriere, er allerede drept. Jeg må avklare: hvert barn er unikt, alle tilfeller er forskjellige. Jeg oppfordrer ikke til å gi opp antibiotika, men vi må tenke (og vi må gjøre det - mødre), er det til og med et minimalt behov for å ta antibiotika.

Hvorfor ble Khilak registrert? Ja, for det var reklamekampanjen hans. Av en eller annen grunn foreskriver ikke legene våre hva som er egnet for en bestemt pasient i et bestemt tilfelle, men foreskriver det som blir annonsert og markedsført. Eller bare fasjonabelt. Hvor mange ganger har jeg selv kommet over hvordan et kompleks med dyrere medisiner blir foreskrevet, selv om det enten finnes innenlandske analoger eller de som har vært på markedet i lang tid, men klart billigere. For samme regime kan et sett koste $ 60, og for andre ikke mindre effektivt (og ofte med færre bivirkninger) 15-20.

Merk. Hvis en gruppe medikamenter dukker opp og utvikler seg, begynner ALLE å forskrive dem. Det er en revolusjon! Husk de samme antibiotika. Det var en bølge med sorbenter. Nå homeopati. Eller de samme yoghurtene / kefirene / narinen osv. Det er tross alt mennesker som ikke får vist dette. Det er få av dem, men det er de. Og her er en annonse som snakker om kroppens beskyttelse, og her er vi med yoghurtprodusentene og historiene om hvor velsmakende og sunt det er. Det er bra at det er nyttig for oss, det er bra at mange av barna deres og seg selv er trukket ut, blir trukket ut og vil bli trukket ut av alvorlige sår. Men det kan være unntak (en venn av meg matet begge barna mine selv, men ... en eldre forferdelig diatese, ikke bare melkeprodukter er kontraindisert for ham, men til og med probiotika i tørr form).
vorona
Sitat: klv

folk, jeg ber om råd! gjæret laktobakterin og bifidobakterin melk, gjorde alt som beskrevet her. ti timer gikk - ikke noe resultat, bare en gul film på toppen, tok den av med en kokt skje og la den tilbake, etter 4 timer - melk, spyttet, la alt være og være. Nå så jeg - og i krukkene så det ut som en surdeig, tykk, i en krukke til og med serumet separerte .. men det har gått 24 timer! Skal jeg være lykkelig eller ikke? Er 24 timer for lang? kanskje det bare er surmelk? eller til bakteriene når Fjernøsten, de blir så syke at de sovner, at da vil du ikke vekke dem på en dag?
mest sannsynlig har du en fungerende startkultur, den er bare tilberedt av en tørr probiotika i 20-24 timer, så må den blandes, settes i kjøleskapet i 2 timer, og så kan du lage 2-3 ss yoghurt fra den per 1 liter kokt melk lagres startkulturen i kjøleskapet i 7 dager
Kosha
Sitat: uberipuzo

lese
Jeg trenger stoffet Normoflorin-L - L. acidophilus - Jeg vil spise acidophilus

og stoffets ytelse kan kontrolleres som følger: hell et glass melk og tilsett en skje med stoffet og legg det i varmen
hvis yoghurt oppnås på 12-24 timer, så er alt i orden

Hvis noen er interessert ...
I går gjærte jeg en krukke "Normoflorin-L" til prøven (0,5 ts per krukke).
I løpet av 4 timer var yoghurten klar for aktivering, og testkrukken inneholdt melk. Det var om natten, derfor, etter å ha fjernet den ferdige yoghurten, la jeg "eksperimentet" til morgen.
Om morgenen var det et tykt gjæret melkeprodukt i krukken. Frittliggende en spiseskje serum (tilsynelatende overeksponert). Jeg har ikke smakt det ennå. Den totale modningstiden er omtrent 12 timer.

Konklusjon: du kan lage surmelk på Normoflorin. Bakteriene er ganske aktive der. Tid og proporsjoner må velges empirisk.

Pris i Moskva: 120-140 rubler. i 100 ml.

Hvor kan jeg kjøpe:
🔗
Hårnål
Vel, jeg kravlet opp til side 45, så ikke kast tøflene dine på fem-bukhanniks!

Jeg vil ikke gjøre det med butikkjoghurt ennå. Jeg tror jeg vil bryte av sidene mine og bli mer kompatibel. Men mens sidene er intakte. Slik forestiller jeg meg handlingens algoritme:

1. Jeg går på apotek og ber om probiotika i flasker (ikke nødvendigvis Narine, men det jeg kan finne). Hvis noen kjenner levende syrer i Moskva (helst i det grønne nord), gjenta deg selv, ellers vil jeg ta igjen deg her ...
2. Og så kommer jeg hit og forteller deg hva jeg fant !!!

Vel, det er alt for nå ...
Lenusya
Hårnål kjøp Yogulakt på noe apotek, jeg har ikke hatt en eneste punktering med ham. Det er sant at det ikke er i flasker, men i kapsler, men de åpnes veldig enkelt. Jeg er nå en fan av Yogulakt
vorona
Sitat: M_T

men jeg tenker fremdeles på temperaturen:
det virker for meg at muldyret er overopphetet, 45-50 grader, selv om jeg legger servietter i bunnen.
Det viser seg at alle apotekbakteriene mine døde en gang til? og hva er så gjæret?
Hva tror du?
Jeg har en muldyr i to år allerede, jeg liker det best med narin, alt gjær perfekt og du kan umiddelbart se det, surdeigen er frisk - yoghurten er utmerket
Lenusya
Hårnål kanskje det er bedre å legge til Yogulakt i morgen tidlig, helle den i krukker og slå den på, du kommer hjem fra jobb - yoghurten vil være klar, legg den i kjøleskapet i 1,5-2 timer og kan konsumeres. Og i dag er det bare å vaske og tilberede krukkene.
Når drar du på jobb? kan du legge den i den medfølgende yoghurtmakeren over natten?

natt i off, og deretter dagen i på yoghurt maker i veldig lang tid, kan det tåle IMHO
Hårnål
Lenusya!
Bare varm opp, rør, hell om morgenen ... Jeg kommer en time for sent på jobb. Men bare å starte det er lettere. Bare tenk, Yogulakt vil røre inn kald melk? Og de vil falle i en klump i en krukke ... Da vil alle glassene ha en annen tetthet!
Lenusya
og hvis melken ikke blir oppvarmet? ikke åpne pakken, la den ligge på bordet over natten (den er sterilisert, den vil ikke forsvinne). Om morgenen i en krukke eller et glass, rør kapslene med en liten mengde melk - 2 minutter, bland med resten av melken og hell i glass - det blir raskere (jeg gjør dette).
Det andre alternativet er å gjøre alle manipulasjonene rett etter jobb, og neste morgen vil alt være klart. Det virker bare som om blandingen varer hele natten, så vil 2-4 timer i den medfølgende yoghurtmakeren være nok til at yoghurten er klar og til kvelden vil den syrne og eksfoliere

Alle oppskrifter

© Mcooker: beste oppskrifter.

Nettstedsoversikt

Vi anbefaler deg å lese:

Valg og drift av brødprodusenter