iG8R
Alex_FilDu forstår hvorfor du har holdt taus om at det er to verdier for vakuummotorer, målt i trykkenheter, oftest i bar eller MPa.
1. vakuum generert (vakuum generert)
2. generert trykk
Hvis bare en parameter er nevnt, så er det 1 - det opprettede vakuumet, hvis det er to - så legges det ekstra trykket til, det du skrev om.
Nå tilbake til spørsmålet er det en enhet, i egenskapene som det er en parameter, og den er lik 0,8 bar eller 0,3 bar. Hvilken enhet vil skape sterkere vakuum?
Og ett spørsmål til "skapt vakuum" -egenskapen - har du sett et sted hvor den ble indikert med en negativ verdi, for eksempel -0.8bar?
Alex_Fil
Trykk og sjeldenhet (vakuum) har samme fysiske essens. Forskjellen er bare i utgangspunktet, som vi tar som null. Det er som en temperaturskala i grader Celsius eller Kelvin.
Når det gjelder "sterkere vakuum" har jeg allerede svart ovenfor.
Å, moderatoren våkner i morgen og rydder opp i emnet. Forgjeves er vi her ved midnatt for å rase om Claudia.
iG8R
Alex_FilHvilken fysisk essens? O_o
Her er et eksempel:
TYPE ROOTS (FIST)
Statisk kompresjonssystem
Kamblåsere (Roots type) - statisk kompresjon brukes som boostervakuumforsterkere (boostere) som en separat pumpe eller som en kombinasjon med andre pumper.
Tre kamblåsere:
- gjeldende for applikasjoner som krever trykk eller vakuum;
- opprettet vakuum 0,5 bar (abs)
- generert trykk 2 bar (abs);
- produktivitet 15 - 8 300 m3 / time.
Lobe booster pumper:
- modellen med 3 trinn gir et maksimalt vakuum på 0,5 mbar (abs) kan fungere som en frittstående enhet eller som en del av en pumpeenhet;
- en-trinns modeller, kan fungere som en vakuumpumpe;
- pumpeenheter kan utvikle en kapasitet på 500 - 4000 m3 / t og et gjenværende vakuum på 0,01 mbar (abs).

TYPE RUTER (TANN)
Statisk komprimeringssystem.
I maskiner med dette driftsprinsippet er gasskompresjon statisk ved å redusere gassvolumet.
- gjeldende for applikasjoner som krever trykk eller vakuum eller trykk / vakuum samtidig;
- skapt vakuum opp til 150 mbar (abs), produktivitet fra 100 til 600 m3 / t;
- generert trykk opp til 2,2 bar, produktivitet fra 100 til 600 m3 / time;
- hvis modellen brukes i kombinert modus (trykk / vakuum på samme tid), kan det genererte trykket opp til 1.0 bar og det opprettede vakuum 0.6 bar oppnås samtidig.

Hvor er det en fysisk essens mellom parene:
- opprettet vakuum 0,5 bar (abs)
- generert trykk 2 bar (abs);

og

- opprettet vakuum opp til 150 mbar (abs);
- generert trykk opp til 2,2 bar;
Det er et direkte spørsmål - vakuum 0,8 bar og 0,3 bar, i hvilket fartøy det sterkeste vakuumet, eller med andre ord - i hvilket fartøy det mest sjeldne mediet?
Alex_Fil
Når vi sier "tretti graders frost" - vi mener -30, sier vi ikke "minustead frost". Så når man måler vakuum (rarefaction), brukes en skalar (usignert) verdi. Hvis en absolutt trykkskala brukes, forsvinner spørsmålet om tegn av seg selv, som i Kelvin temperaturskala.
Beklager, jeg la meg, jeg anser videre diskusjon som unødvendig. Vi blir ryddet opp snart nok.
iG8R
Alex_FilUnnskyld deg, men det gjelder ikke vitenskapen "Når vi sier" tretti graders frost "- vi mener -30, sier vi ikke" minusty-tredive graders frost "" Akkurat som med egenskapene til noen teknologi - det fungerer ikke der "vel, tenk at skiltet falt eller satte komma på feil sted."
God natt
Franky
Og jeg liker diskusjonen, ærlig talt. I tillegg til det grunnleggende innen fysikk, som er det samme overalt, inkludert Kina, er det fortsatt interessant hva kineserne hadde i tankene (hvis vi utelukker at de tar kunder for dårer)

Jeg er aldri fysiker, tilgiv deg, men jeg leste alltid dokumentasjonen. Derfor ble det nysgjerrig på hva han skrev i disse. egenskaper for denne typen enheter er et meget respektert tysk selskap som heter LA.VA

🔗
Det virker for meg at hun er lite kjent i Russland, men i Tyskland er det veldig populært blant avanserte amatørkokker, og på restauranter også. Jeg har aldri sett det i vanlig detaljhandel.

Så når de beskriver graden av vakuum på enhetene sine, skriver de ikke om trykk (Druck), men om den såkalte. "trykk under atmosfærisk" (Unterdruck, på engelsk oversatte de det som Max Vakuum Pressure), og tallene indikerer negative - i den yngre modellen V100 -0.8 bar, i den eldre modellen V500 (som veier 32 kg) -0.97 bar. Så et større tall i seg selv betyr et dypere vakuum ... Jeg mistenker at kineserne også mente det, men glemte å påpeke at vi snakker om et trykk under atmosfæren. Og det er nok interessante markedsføringsbevegelser i kjøkkenfeltet: min favoritt er skalaer som måler i milliliter ...
Irina F
Whoa! En normal person kom og forklarte FSE)
Alex_Fil
Sitat: Franky

tallene indikerer negative - for den yngre modellen V100 -0.8 bar, for den eldre modellen V500 (som veier 32 kg) -0.97 bar. Så et større tall i seg selv betyr et dypere vakuum.
Og når jeg våkner, vil jeg være opptatt igjen. Matematisk er -0,97 mindre enn -0,8. Bare disse er ikke tall, men tall. Det er nødvendig å sammenligne i absolutt verdi. Så ja, det hele passer.
Sitat: iG8R
Alex_Fil, Hva er en fysisk essens? O_o
Essensen er den samme - den molekylære og atomare strukturen til materie. Trykket er alltid der. Det kan være over atmosfærisk, under atmosfærisk, veldig, veldig lavt ... Absolutt null er ikke oppnåelig. Selv interstellar og intergalaktisk rom er gjennomsyret av stråling, og mengder av elektromagnetisk stråling, som du vet, utøver også trykk på legemer.
Sitat: iG8R

Det er et direkte spørsmål - vakuum 0,8 bar og 0,3 bar, i hvilket fartøy det sterkeste vakuumet, eller med andre ord - i hvilket fartøy det mest sjeldne mediet?
Det er et direkte svar: hvis den absolutte trykkskalaen er et mer sjeldent medium med et trykk på 0,3 bar fra absolutt null. Hvis i forhold til atmosfæretrykk, men vakuumverdien blir tatt modulo, er vakuumet sterkere enn 0,8 bar. Tross alt kaller vi et vakuumtrykk under normalt atmosfærisk. Ved å skape et vakuum senker vi trykket. Jo mer vi senker, jo dypere blir vakuumet. Hvis vi senker den med 0,8 bar i forhold til normen. minibank. press - 0,2 bar abs er igjen. Hvis vi senker den med 0,3 bar, forblir 0,7 bar abs i fartøyet vårt.
Her blir spørsmålet litt feil - hvilket vakuum som er sterkere, uten å spesifisere hvilken skala som skal måles - etter absolutt eller relativ.
På en relativ skala tilsvarer negative verdier vakuum, dvs. sjeldenhet, fordi null her bare er et referansepunkt for enten trykk som overstiger normalt atmosfærisk trykk, eller sjeldenhet. Dette er perfekt synlig på bildene jeg har lagt ut. Videre kan den nedre grensen ikke være mindre enn -1 bar eller -100 kPa, siden det ikke er noe å senke den ytterligere - vi vil komme inn i et absolutt vakuum, som det er fysisk umulig å oppnå.
Med temperaturen er alt klart for oss ...
Hvilken frost er tøffere - åtte eller tre grader? Og hvis i Kelvin?
Franky
Sitat: Alex_Fil
Matematisk er -0,97 mindre enn -0,8. Bare disse er ikke tall, men tall. Det er nødvendig å sammenligne i absolutt verdi. Så ja, det hele passer.
Jeg er også kjedelig :-)
Jeg mener tallet modulo, snakker om "selve tallet"
Og så forklarte du alt godt - nøkkelordene her er "relative" og "absolutte"
Resten av diskusjonen var litt som å sammenligne vannmengden i halvfulle og halvtomme glass
Men det er fortsatt kult.
fedex2go
Og likevel, hvis vi sammenligner kinesiske DZ-280A / 2SE og Redmond RS-M020 - hva er parametrene deres?
På etikettene kan kineserne ha 0,035 / 0,045 / 0,06, men her gikk tanken igjennom at de kunne skrive hva som helst på etiketten, men innsiden er den samme. Redmond har en etikett på 0,8 bar.

Hvis vi sammenligner disse to modellene spesifikt - hvilken pumper bedre ut ??? Og hvor mye ???
ZagOleg
fedex2go, og jeg tar det og torturerer et nytt emne.
Kineserne har en effekt på 100 watt, og redmond har 250. Den andre er bedre.
fedex2go
Sitat: ZagOleg
Kineserne har en effekt på 100 watt, og redmond har 250. Den andre er bedre.

Jeg tror kraften er mer relatert til varmeelementet, selve pumpen tar litt.

Jeg ble nettopp vant til å studere egenskapene til en hvilken som helst enhet før jeg kjøpte, og var forvirret over at noen helt andre verdier er angitt i vakuum. Derfor stilte jeg et spørsmål her, spesielt siden det er mange virkelige brukere av både kinesiske DZ-280A / 2SE og Redmond 020/021.

Jeg tror den viktigste parameteren for en støvsuger er hvor godt og kraftig den kan pumpe ut luft, hvor sterkt posen vil holde seg til produktet, for å si det sånn ...

Bølgeposer, eller glatte, er allerede sekundære.

Så jeg forstår at diskusjonen om egenskapene forble i limbo, jeg kunne ikke objektivt forstå hva 0,8Bar betyr for Redmond, og 0,035 / 0,045 / 0,06Mpa for kinesere. Er de negative, eller positive ... etc.

Og generelt ble ideen uttrykt om at alt kan skrives på en kinesisk etikett, og det spiller ingen rolle.

Derfor stilte jeg spørsmålet - hvilket er bedre. Hvis vi sammenligner spesifikt disse to - DZ-280A / 2SE og Redmond-020 - hvilken pumper ut bedre? (siden vi ikke har noen reelle egenskaper for sammenligning).

Jeg vil egentlig ikke kjøpe begge deler og eksperimentere. Videre vil enhver visuell sammenligning av pumping av luft fra to identiske pakker med forskjellige enheter være subjektiv.

Vi trenger en måte å måle pumpeeffekt på ...
Alex_Fil
Sitat: fedex2go

Hvis vi sammenligner spesifikt disse to - DZ-280A / 2SE og Redmond-020 - hvilken pumper ut bedre? (siden vi ikke har noen reelle egenskaper for sammenligning).
Siden jeg kom inn på dette emnet, var jeg ikke for lat, jeg googlet litt, når det gjelder disse. kjennetegn. Det er ikke et faktum at uttalelsene i dokumentasjonen vil falle sammen med de virkelige, spesielt siden kineserne ikke kan stole på hundre prosent i denne forbindelse.
Med Redmond er alt mer eller mindre klart og presist. Alt er angitt i instruksjonene. Maksimal sjeldenhet: -80 kPa (-0,8 bar).

M020
Vakuumpakningsmaskin

M021
Vakuumpakningsmaskin


For DZ-280 er dette mest sannsynlig en Sinbo-replika, bare en slags substantiv, sier tabellen om vakuumkapasiteten uten negative verdier.

Vakuumpakningsmaskin



Basert på min forståelse er dette ikke en absolutt trykkverdi, det vil være en annen inskripsjon, for eksempel "trykknivå abs." - Vakuumytelse er likevel hvor mye enheten kan senke seg fra atmosfæretrykk minus. I alle henseender er disse enhetene dårligere enn Redmond. I tillegg er den absolutte trykkskalaen bare 20 kPa eller 0,2 bar!
Men å måle de virkelige. parametere, må du finne en person som har disse to eller flere vakuumutstyr og måleinstrumenter pluss tilpasninger - slanger, beslag, etc. Det er usannsynlig at en slik person blir funnet her på forumet ...
Bijou
Sitat: Alex_Fil
Siden jeg kom inn på dette emnet, var jeg ikke for lat, jeg googlet litt, når det gjelder disse. kjennetegn. Det er ikke et faktum at uttalelsene i dokumentasjonen vil falle sammen med de virkelige, spesielt siden kineserne ikke kan stole på hundre prosent i denne forbindelse.
Svært få mennesker kan stole på.
Se her. -0.8 Bar høres veldig bra ut. Det vil si at 4/5 av luften pumpes ut av en container med stive vegger, ikke sant? (for myk emballasje gir disse verdiene generelt ikke mye mening hvis jeg representerer prosessen riktig). Har du sett trykkkokere designet for samme trykkavvik fra atmosfæretrykk? Nei, jeg kom over bare 0,7. Samtidig er alle så jern.)) Og her? Vanlig plastboks. Litt som en uoverensstemmelse, uh? Og boksene sprekker virkelig i flittig bruk. ((

Hvis du ikke berører det faktiske undertrykket i den myke pakken, er et stort vakuum også ubrukelig der - væske fra produktet begynner å trekkes inn i vakuumapparatet.Og vi stopper prosessen med en knapp. Vi bryr oss ikke lenger hva slags vakuum det kan være inne i produktene - vi har allerede juice fra dem som strømmer inn i vakuumkammeret, akhtung!))
Alex_Fil
Trykkokere er selvfølgelig designet for et driftstrykk på 0,7 bar eller 70 kPa, og sikkerhetsventilen er designet for å fungere ved 0,9 bar (90 kPa), dessuten er dette en enkel vekt, som veier 90-100 gram, ligger fritt på utløpsstangen med et hull. Bortsett fra de mer komplekse designene med magnetventiler, har de fleste trykkkokere ganske enkelt en mekanisk vektventil.

Margen for det skapte vakuumet gjør aldri vondt, selv om vi ikke bruker det til fulle. Forresten, i tabellen til Sinbo, som jeg ga, er det største vakuumet 60 kPa for DZ-280 / 2SE-modellen - og så er den bare utstyrt med en beskyttende beholderkapasitet for å beskytte pumpen mot væskeinntrengning ved pakking enten væske eller våt som inneholder fuktighet fra produkter, Seals Liquids funksjon - Ja.

Vakuumpakningsmaskin
Sinbo har denne modellen bare for 110 volt, kineserne gjør en lignende, allerede på 220, så jeg på Ali.
Bijou
Sitat: Alex_Fil
den er bare utstyrt med en beskyttende beholderkapasitet for å beskytte pumpen mot inntrenging av væsker når den pakker enten væske eller våte produkter som inneholder fuktighet, funksjonen Seals Liquids - Yes.
Ja, og for vanlige mennesker er det ikke dødelig, en anstendig væske vil passe inn i kyvetten.) Det er ikke poenget. Det er bare det at en våt film er mindre loddet denne gangen, og myke produkter kan merkbart deformere disse to. Vel, som et eksempel - prøv å pumpe luften ut av modne jordbær med leppene.
Alex_Fil
Sitat: Bijou

Har du sett trykkkokere designet for samme trykkavvik fra atmosfæretrykk? Nei, jeg kom over bare 0,7. Samtidig er alle så jern.)) Og her? Vanlig plastboks. Litt som en uoverensstemmelse, uh?
Trykkkokere fungerer med overopphetet damp inne i apparatet. Volumet av innholdet som er overopphetet der i bollen, er mer enn 5 liter, med tanke på den indre buen på lokket. Derfor er de alle laget av seg selv så jern. Hvis det trykkavlastes og riper av lokket under tilberedningen med et trykk på 0,7 bar og en temperatur på 115-117 grader, vil det ikke virke for noen som vil være der. Og evakuatoren fungerer ved romtemperatur og i feil retning, ikke for å pumpe, men for å pumpe ut et lite volum av posen. Hva skjer hvis det er trykkavlastet? Ingenting, bare zilch, det vil slutte å pumpe, alle er trygge og sunne, bortsett fra selve enheten hvis den går i stykker.
Ingen inkonsekvens, øh ... Eller skal vi gjøre trykkkokere tynne og plastiske også? Eller sterkt vakuumutstyr i stål?
Bijou
Sitat: Alex_Fil
Eller bør du gjøre trykkkokere spinkel og plast også? Eller sterkt vakuumutstyr i stål?
Nei nei. Jeg snakker bare om kvaliteten på vakuumet inni.))
I et stålfat ser vakuumet ut som om dette, ikke sant?
Vakuumpakningsmaskin

Jeg lurer på om noens nysgjerrige sinn våget å måle det virkelige presset i banken etter husholdningspakkere?
Alex_Fil
Sitat: Bijou

Nei nei. Jeg snakker bare om kvaliteten på vakuumet inni.))
Vakuumkvalitet ... inne ... hmm? Hvilke kriterier er du fornøyd med når du vurderer vakuumkvaliteten?
Sitat: Bijou
I en stålfat Som du vet, vakuumet ser ut som dette, ikke sant?
Som jeg vet?! .. Jeg hevdet aldri at jeg vet hvordan et vakuum ser ut i en stålfat.
Sitat: Bijou
Jeg lurer på om noens nysgjerrige sinn våget å måle det virkelige presset i banken etter husholdningspakkere?
Jeg forstår ikke hva slags kan du snakke om? .. Hvis jeg ville, kunne jeg måle trykket eller støvsuget etter husholdningsemballasje - men her er problemet: hender, som fra skuldrene, måleinstrumenter og passform - nei problemet, vil jeg finne det. Det er ingen vakuumforseglere hjemme. Fra ordet i det hele tatt. Det er ikke engang venner, bekjente som eier disse bjeller og fløyter. Jeg trenger ikke det ennå. Jeg vil ikke kjøpe. Jeg gikk inn på dette emnet av en annen grunn - kameraten så ikke manometrene med negativ skala, det gjorde jeg. Han viste det. Og så - det gikk, det begynte ... Jeg trodde de ville rydde opp oss for off-top ... Men emnet lever videre.

Bijou
Sitat: Alex_Fil
Jeg har aldri hevdet at jeg vet hvordan et vakuum ser ut i en stålfat.
Alle vet det.
Sitat: Alex_Fil
Hvilke kriterier er du fornøyd med når du vurderer vakuumkvaliteten?
Vel, undertrykk, selvfølgelig.)) Jeg observerer hvordan vakuumpumper ser ut fra de samme klimaanlegginstallatørene og hvor lenge de pumper, og oppnår fullt vakuum, plages jeg av vag tvil om at lure broren vår med vakre tall på husholdningsemballasjer med minuttet til å pumpe ut en liter boks.))

Sitat: Alex_Fil
Jeg forstår ikke hva slags kan du snakke om? .. Hvis jeg ville, kunne jeg måle trykket eller støvsuget etter husholdningsemballasje - men her er problemet: hender, som fra skuldrene, måleinstrumenter og adaptere - nei problemet, vil jeg finne det. Det er ingen vakuumforseglere hjemme. Fra ordet i det hele tatt. Det er ikke engang venner, bekjente som eier disse bjeller og fløyter
Å, for synd ... Jeg har en pakker - men jeg har ikke mulighetene, du har mulighetene - men har ikke en pakker.
Ja, selvfølgelig snakker vi om vakuumet i beholderen når pumpen slås av. Det er ingenting å måle i pakken.
Alex_Fil
Irritasjon ...
gsQvdhgQwEE
Csscandle
I dag pakket jeg et kilo 100 500 kjøtt til frysing, såååå takk til den som rådet den grønne kinesiske vennen min hvor mye hyggeligere det er med målerpakker, jeg har ikke noe imot dem i det hele tatt. Det ser ut til at prosessen med å støvsuge gulvet i seg selv er manuell, men det gir ingen problemer, jeg laget to sømmer av sikkerhetsmessige årsaker.
Vladimir63
Gutter, stopp vitenskapelig kontrovers. Etter min mening er dette forumet litt annerledes. Det er ikke interessant å lese og ikke bruke det overhodet.
Bijou
Sitat: Vladimir63
Gutter stopper vitenskapelige tvister. Etter min mening er dette forumet litt annerledes. Det er ikke interessant å lese og ikke bruke det overhodet.
Ja, vår herre.Vakuumpakningsmaskin
Vil du gi deg nytte av forumet og fortelle oss noe som er veldig nyttig her? Før du lukker munnen.)
____________________
Familien evakuerte nystekte kyllingstykker i en langsom komfyr for turen. Jeg kastet den varme i posene, forseglet den og avkjølte den i vann. Vi spiste i toget i tre dager og ville fortsatt ha levd, men endte.)) Vi angret på at jeg ikke lagde alt sånt, fordi jeg kokte flere biter direkte i forseglede poser (rett under koka, men ikke helt sous- vide), så de tok ikke lang tid, maksimalt et par dager, og selv det er ikke et faktum, så vidt jeg forsto på telefonen.
Vladimir63
Vær så snill Lena! Til slutt, her er litt interessant informasjon. Jeg forstår bare ikke hvorfor jeg skal steke i tregkokere. Jeg tror det er en stekepanne for det. Og i en multikoker er det bedre å lage sunn mat.
Vlad_Ru
Sitat: Vladimir63
Jeg forstår ikke hvorfor jeg skal steke i en multikoker. Jeg tror det er en stekepanne for det.
Det er praktisk i mulim at sprutene ikke plager, og da er det praktisk å slukke.
Bijou
Sitat: Vladimir63
Jeg forstår bare ikke hvorfor jeg skal steke i en sakte komfyr. Jeg tror det er en stekepanne for det. Og i en multikoker er det bedre å lage sunn mat.
Slik jeg forstår det, er dette din nyttige informasjon for forumet.
Takk, veldig interessant. Det var.
Vladimir63
Takk stoppet i det minste den vitenskapelige striden.
Vladimir63
Jeg foreslår å stemme hvem som har hvilken pakker!
Helen
Si meg, hvem har en Zepter-pakker, hvordan fungerer den?!
izumka
Sitat: Vladimir63

Jeg foreslår å stemme hvem som har hvilken pakker!
Kapet
Sitat: Vladimir63
Jeg foreslår å stemme hvem som har hvilken pakker!
Ja, det vil sannsynligvis være interessant for markedsførere av produsenter av husstøvsugere. Bare for oss alle, hva er nytten av dette?
Vladimir63
Jeg er uenig. Selvfølgelig er det ikke dårlig hvis forumet vårt blir lest av markedsførere. Det er ikke dårlig, la dem forbedre produktene. Jeg tror alle vil være interessert i vurderingen av pakker. Og de som vil kjøpe dem, vil være til stor nytte. Vi må stimulere utviklingen av forumet vårt. Tross alt er pakkerne en veldig nødvendig ting, de hever veldig husholdningskulturen, og generelt er de veldig nyttige for alle husmødre og eiere.
Mirabel
Sitat: Helen
og hvem har en Zepter-pakker
Jeg har containere og en Zepter-vakuumpistol. Nydelig! Kvaliteten er fantastisk!
etter min mening har de alt veldig bra og dyrt
Helen
Sitat: Mirabel

Jeg har containere og en Zepter-vakuumpistol. Nydelig! Kvaliteten er fantastisk!
etter min mening har de alt veldig bra og dyrt
Venninnen min har containere og en pistol og en pakke ... og hun bruker ikke ... forstår ikke ... og vil selge ... overrasker meg ...
Vladimir63
Jeg har en Redmond-pakke med containere og en manuell caso. Det er veldig praktisk å lukke containere med Kasoy. Det er bare at brukskulturen øker med pakkeren. Som et menneske. Alt er pent pakket i kjøleskapet og har mye lengre holdbarhet. Samme som med oppvaskmaskinen. Du kan vaske opp for hånd. Hvor fint det er å få rene retter ut av oppvaskmaskinen. Kvaliteten på vasken er uforlignelig.
Mirabel
Sitat: Helen
og hun bruker ikke
som dette?
å promotere en kjæreste til å selge all formuen til en billigere pris slik at unødvendig plass ikke tar opp. Kjøp det selv og nyt det.
Beholdere Zepterovskie kan være oppvaskmaskin, micra, stekeovn.
Csscandle
Jeg er enig i kulturen. Jeg kuttet en sjelden pølse og knakk den ikke med en gang, men la den i porsjoner i poser og lagret den. Jeg kjøpte et stykke ingefær og ikke slik at jeg brukte halvparten, og den andre ble muggen, men jeg åpnet pakken etter et par uker og gjorde det bra! Og i fryseren er det bare et museum nå!
Vladimir63
Ja, jeg ordnet også ting i fryseren, og nå vedlikeholder jeg bare. Forresten bruker jeg pakker fra Metro med svarte rør. Utmerket. Jeg bruker også Redmond-containere. Veldig behagelig!
Csscandle
Og jeg er fra T-banen, og en kinesisk støvsuger som spiser dem uten rør.
Ksarochka
Og jeg er sannsynligvis en skjev person. Jeg finner bare ikke et vanlig språk med vakuumenheten. Det suger godt annenhver gang, og selv da dannes luft i pakkene (((jeg vet ikke helt hva jeg skal gjøre ... Kanskje det er noen nyanser? Kanskje jeg ikke legger pakken riktig? Det ser ut til at alt er merket ... men ingenting ((((
Masinen
Sitat: Helen
Venninnen min har containere og en pistol og en pakke ... og hun bruker ikke ... forstår ikke ... og vil selge ... overrasker meg ...
Lenka, kjøp deg bart! Slik at ingen får det
Vladimir63
Sitat: Ksarochka

Og jeg er sannsynligvis en skjev person. Jeg finner bare ikke et vanlig språk med vakuumenheten. Det suger godt annenhver gang, og selv da dannes luft i pakkene (((jeg vet ikke helt hva jeg skal gjøre ... Kanskje det er noen nyanser? Kanskje jeg ikke legger pakken riktig? Det ser ut til at alt er merket ... men ingenting ((((
Hva er pakkeren din? Posene må legges for at de skal komme inn i kammeret, og de må rettes ut. I tillegg må du kontrollere om pakkeren klikker på plass.
Helen
Sitat: Masinen

Lenka, kjøp deg bart! Slik at ingen får det
og hva skal jeg gjøre med rikdommen din!?
Natalia K.
Sitat: Helen
og hva skal jeg gjøre med rikdommen din!?
Lin, rikdom er aldri for mye, ta FSE.
Masinen
Sitat: Natalia K.
rikdom skjer ikke mye, ta FSE.
Riktig !!
For alle dine elskede!
Natalia K.
Sitat: Masinen
Riktig !!
For alle dine elskede!
Ja, Mash, jeg tror også det
Helen
Masinen, Natalia K., sang !!!!!
Natalia K.
Sitat: Helen
Min venn har containere og en pistol og en pakker ...
Len jeg dro til Avito og så på det hele fra Zepter Prisen er imidlertid anstendig for dette selskapet
Det er synd at kjæresten din ikke bruker alt dette. Hvis det selger billigere for deg enn på Avito, så ta det selvfølgelig.
Videre er selskapet utmerket




Sitat: Helen
sang !!!!!
Helen
Sitat: Natalia K.
Jeg så på det hele fra Zepter. Prisen er imidlertid anstendig for dette selskapet
Det er synd at kjæresten din ikke bruker alt dette. Hvis det selges billigere enn deg på Avito, så ta det selvfølgelig.
Så det er en dumka ... men jeg vet ikke om det vil gi det billigere ... hun ber meg om å hjelpe med å selge ... men jeg tenker selv ... det er derfor jeg spør her hvem har en ....

Alle oppskrifter

© Mcooker: Beste oppskrifter.

Nettstedsoversikt

Vi anbefaler deg å lese:

Valg og drift av brødprodusenter